Osho ”Casatoria, Copiii, Libertatea”

I: Ai fost vreodata aproape de a te casatori?
O: Nu, niciodata.
Eu sunt impotriva casatoriei de la inceput, pentru ca asta inseamna sa iti tai legatura cu libertatea. Te atasezi legal de o femeie sau de un barbat, nu, Libertatea pentru mine este valoarea fundamentala, nu este nimic mai inalt ca libertatea. A fost dificil, pentru ca m-am luptat de la inceput.
Parintii mei au fost in dificultate, familia mea a fost in dificultate, dar le-am spus in deplina claritate
Ca nu ma voi casatori.
Ei ar fi fost perfect fericiti daca as fi devenit un calugar celibatar. Am spus, NU,
Eu nu o sa fiu nici macar un calugar celibatar.
Asta a fost problema lor: daca as fi fost un calugar celibatar ei ar fi fost fericiti. De fapt, ei s-ar fi simtit mandri pentru ca fiul lor a devenit un calugar mare
Am spus: Nu, ambele duc in sant.
Ma voi duce exact pe calea de mijloc, pe muchie. Si m-am bucurat teribil de plimbare.

I: Deci, ce ai spune acum la toti omenii din lume care sunt casatoriti? Ar trebui cu totii sa divorteze?
O: Toti ar trebui sa divorteze,fara exceptii.

Oamenii se vor intalni si iubi fiecare, ocazional, cand oportunitatea apare.
Acolo nu ar fi stari urate, cand o sotie va face dragoste cu un barbat pe care nici nu il mai iubeste, dar ea trebuie sa isi ideplineasca datoria.
Barbatul isi indeplineste datoria: cand face dragoste cu o femeie poate se gandeste la alta femeie, ea s- ar gandi la alt barbat.
Ce fel de societate nevrotica ati creat voi?
Daca nu va iubiti intre voi, ar fi bine sa fiti oameni si sa spuneti cinstit ca a fost frumos impreuna,dar acum s-a terminat. Spune la revedere.
As vrea sa dispara casatoria complet din lume, si impreuna cu casatoria si divortul va disparea.

Odata cu casatoria, prostitutia va disparea.
Odata cu casatoria, va disparea majoritatea muncii de preot.
Odata cu casatoria aproape 99% din munca de psihanalisti, terapeuti, psihiatri va disparea.

Casatoria este cea care creaza tot felul de perversiuni psihologice, reprimari,vina.
I: Crezi aceea poveste?
O: Cred in aceasta poveste deorece dovedeste ca Dumnezeul tau este un violator. Altfel nu as crede aceasta poveste.
Isus trebuie sa fie un bastard, este clar ca nu era fiul lui Iosif, si aceasta minunata poveste a fost inventata ca sa ascunda toata treaba .
I: L-a avut pe Dumnezeu sa-i faca treaba!
O: Ei spun ca Dumnezeu este o trinitate: Dumnezeu, Sfantul Duh si Fiul. Duhul Sfant a facut-o, dar este o parte din Dumnezeu.
Este exact ca mana mea este o parte din mine,si organele genitale sunt parte din tine.

Este pur si simplu uman cand vezi o femeie frumoasa si ai vrea sa-ti petreci ceva timp cu ea.
Nu este nevoie de aprobarea lui Dumnezeu pentru asta, chiar si Dumnezeul tau a comis violul cu fecioara Maria, fara acordul ei.

Duhul Sfant este o parte din Dumnezeu, poate este organele lui genitale.
Altfel, cum a reusit sa faca o fata virgina gravida?

I: Ce spui despre responsabilitatiile in familie, responsabilitatile partenerilor casatoriti fata de copii lor?
O: Copii ar fi resposabilitatea comunitatii,nu a familiei.

Familia este cea care creaza groaznice probleme in mintile copiilor. Le dau toate bolile lor, toate superstitiile lor, toate ideiile lor stupide, teologii, religii, partide politice. Constrang copilul.

Copilul trebuie sa fie eliberat de familie.

Daca vrei un om nou, familia este cea mai urata institutie, timpul ei s-a terminat.
Ar trebui inlocuita de comunitate, si apoi va fi foarte usor-comunitatea va avea grija de toti copiii. Acolo va fi tata, mama, se pot intalni cu copilul, copilul se poate intalni cu ei.
Dar fundamental este responsabiltatea comunitatii sa aibe grija de copii.
Copiii vor avea multi unchi si multe matusi, si vor avea mai multe oportunitati pentru contactul uman cu diferite tipuri de oameni. Vor fi imens de dotati. Copiii nostrii sunt foarte impovarati; ei cunosc doar un singur barbat, o singura femeie, si ei cunosc constant discutiile dintre cei doi.
Femeia este cicalitoare cu barbatul, sotul bate femeia. Si asta este ceea ce ii pregatesti tu sa fie: Baiatul tau te va copia, el va fi copia ta de carbon, vrei – nu vrei. Fiica ta o va copia pe sotia ta, fie ca vrei fie ca nu.
De aceea nici un baiat nu ar trebui sa isi ierte tatal, si nici o fiica sa isi ierte mama.Ei le distrug viata.
Este absolut psihologic, un fenomen dovedit. Dar daca comunitatea are grija de ei, apoi ei vor avea experienta mai multor oameni diferiti.
Este experienta mea ca fiecare om este atat de unic!
Cu cat ai mai multe contacte, intimitati, relatii de iubire, cu atat mai imbogatit vei fi.

63 raspunsuri
  1. eddy
    eddy says:

    Sa presupunem ca sunt indragostit de o fata. O luna mai tarziu nu o mai doresc.
    Ce ar trebui sa fac?
    Oamenii imi spun: Trebuie sa ramai cu ea pe viata.

    Dar de ce trebuie?
    Ar fi o minciuna, si nu dorinta inimii mele.

    Daca o urasc acum, cum voi putea sa fiu in stare sa traiesc toata viata cu ea?
    Cum, atunci, ne vom obliga la casatorie?

    Realizam ca nu suntem in stare sa traim cu acelasi sentiment al iubirii (pasiunii) nebune pentru totdeauna si ca asta ar fi o minciuna.

    Casatoria are o Radacina Superiora: uniunea dintre Creator si fiinta creata, intemeiata pe dobandirea Scopului Inalt, nu a iubirii corporale. Iubirea este definita ca sprijin si asistenta reciproca pentru atingerea acestui obiectiv.

    Daca inteleg acest principiu, ma pot ridica deasupra dorintei mele de a primi placere si pot merge pe calea vietii mele prin daruire.

    Nu semnez o promisiune ca voi iubi daruirea toata viata mea; asta este imposibil, si de aceea nici macar nu vorbim despre asta.

    Mai degraba, semnez promisiunea spunand ca il voi trata intotdeauna pe Creator ca Maret si ca doresc sa il dobandesc prin facerea unui legamant cu El.

    De aceea este scris: Sot si sotie si Creatorul intre ei. Altfel, nu ar fi o casatorie.

    Este Gazda cea care conteaza pentru mine si nu masa Lui plina de tratatii delicioase, care sta intre noi. Tratatia (Bunatatile) servesc ca un prim contact intre noi, pana cand devin capabil sa construiesc o conexiune mai mare cu Gazda, pentru a obtine aceasta conexiune mare.
    In alte cuvinte, legamantul pe care il facem cu Gazda nu se intampla la nivelul iubirii dintre noi sau pentru ca El imi furnizeaza o anumita tratatie (bunatati), ca in cazul unui tanar si o tanara care se casatoresc datorita dragostei animale dintre ei.

    Din contra, ne apreciem unul pe celalalt, deoarece conexiunea dintre noi ne permite sa obtinem Radacina Superioara, scopul spiritual dorit.

  2. eddy
    eddy says:

    Singurul lucru care poate ajuta o familie sa stea impreuna este o societate puternica, care tine ambii soti impreuna si ii directioneaza catre cresterea spirituala.
    Pentru ca ei trec amandoi prin stari diferite, ascensiuni si coborari, ei trebuie sa fie o parte a acestei societati si sa inteleaga ca avansarea spirituala este imposibila fara unul sau celalalt.

    Atunci vor intelege ca este nevoie de un partener.

    Societatea viitorului va avea o mare grija de casatorii, dar pentru a face asta avem nevoie de o puternica influenta a mediului incojurator.

    Am primit deja numeroase lovituri de la Natura pentru a ne face sa intelegem ca este necesar ca noi sa obtinem echilibrul. Trebuie sa stabilim relatii bune intre noi toti.
    Numai asa vom renaste armonia si vom normaliza Natura, astfel incat caldura, frigul, campurile magnetice si mii de alti parametrii se vor echilibra. Aceasta lume se va simti ca paradisul, chiar la nivel material.

    Pentru a simti in acest fel, este foarte important sa obtinem echilibrul. Trebuie sa urmam o foarte simpla conditie, unde totul sta in conexiunea comuna la toate nivelele.

    Una din preconditiile pentru obtinerea echilibrului este stabilirea de tipuri de conexiuni corecte in familie.
    Un barbat fara femeie este numai o jumatate de corp. Este imposibil de corectat o jumatate de corp.
    Totusi nu putem obliga oamenii sa se casatoreasca; este dincolo de puterile noastre.

    Totusi, cred ca va veni repede timpul cand urmatoarea generatie va realiza ca trebuie sa observam ordinea materiala si ca trebuie sa avem o familie pentru a obtine balanta cu Natura.

    Numai aspirand catre un scop spiritual putem pastra familia.

    Egoismul nostru a crescut asa de mult, incat conexiunile material uzuale cu copiii, familii si partenerul de viata nu mai pot conecta oamenii unul de celalalt.

    Toata lumea are un serviciu, isi poate permite un loc unde sa traiasca si sa fie complet independent. O persoana se simte relativ independenta si in siguranta si nu mai are nevoie de sotia sa, sau copii pentru a o ajuta.

    Este diferit fata de trecut, unde cineva nu putea supravietui fara o familie. Acum o persoana are supermarket, aparate moderne de uz casnic, si asigurari de sanatate.

    De aceea, numai un scop mai inalt poate ridica o persoana deasupra nivelului animal si sa o aduca la nivelul uman (Adam este un derivat al cuvantului similar).

    Este singurul lucru care face ca o persoana sa fie similara cu Creatorul, sa descopere eternitatea si sa se ridice deasupra vietii si a mortii.

    Este singurul lucru care poate asigura conexiune spirituala interna intr-o familie. Totusi, nu este inca accesibila pentru toata lumea.

  3. IOSU
    IOSU says:

    Cel mai „greu” lucru este SA FII LIBER! Mereu intervine ceva care te face sa te simti „nepregatit”!

  4. eddy
    eddy says:

    Atunci cand atingi Daruirea ,nu cred ca se mai pune problema a ingradirii de catre celalalt, de catre ceilalti…etc.
    Cum sa te simti incatusat cand tu esti numai daruire?

    Cel care primeste,si traieste doar pentru a primi,acela se simte incatusat,simte ca nu este liber.

    Atunci cand ajungi asemena Lui(DARUIREA),atunci cand urci pe treapta daruirii ,atunci vei sti ce inseamna libertatea.
    Dupa parerea mea Osho pune problema la modul egoist,cel caruia nu ii pasa decat de sine…de altfel asta facem cu totii.
    Numai ca …acest nivel este tot al egoismului,nu cel al daruirii,altruismului.
    Cel cu adevarat liber care traieste pentru daruire nu se va simti niciodata incatusat…fara de libertate.

    Libertatea este atunci cand Eu-l dispare si ramane doar El.
    Cata vreme spui Eu…nu poti vorbi despre Libertate.

  5. tinel
    tinel says:

    casatoria este ca o carja nu de o mie de ori nu oamenii trebuie sa fie liberi asta implica si faptul de a avea libertatea de asta atat timp cat vor unii cu altii

  6. kato
    kato says:

    Osho trăieşte la suprafaţa lucrurilor, gândind logic, dar fiind lipsit de intuiţie. Nu a reuşit niciodată să pătrundă în esenţe şi profunzimi, ci doar în straturi superficiale. De aceea habar nu are ce este iubirea. Dacă ar ştii, nu -ar gândi nici măcar o clipă că a lua copiul de lângă părinţii lui, pentru a primi o educaţie mai variată, poate fi un lucru bun, cu efecte bune penru copil ş părinţi. În toate exemplele pe care le dă, scoate în evidenţă doar partea rea şi întunecată a oamenilor, pentru a-şi argumenta inepţiile. Logica sa este logica unui bolnav psihic, plin de fobii, blocaje, convingeri şi idei fixe, care vede peste tot răul, oameni răi, dar este incapabil să perceapă binele, bunătatea oamenilor, şi încearcă să acţioneze distructiv, încercând să schimbe oamenii şi lumea, conform viziunii sale deformate şi groteşti despre realitate. Este incapabil de a discerne în mod corect binele de rău, pentru că îi lipseşte intuiţia, viziunea creatoare, iubirea faţă de semenii săi, pe care îi consideră inferiori. Prinde la navi, în special la adolescenţi şi oameni lipsiţi de o cultură spirituală veritabilă, deoarece pare să aibă un spirit revoluţionar, răzvrătit, înnoitor, şi o logică în ceea ce afirmă. Dacă vei analiza, însă, cu atenţie, judecăţile şi raţionamentele sale, vei descoperi faptul că gândirea sa logică sa este… infantilă …

  7. kato
    kato says:

    „Familia este cea care creaza groaznice probleme in mintile copiilor. Le
    dau toate bolile lor, toate superstitiile lor, toate ideiile lor stupide, teologii, religii, partide politice. Constrang copilul. Copilul trebuie sa fie eliberat de familie.
    Daca vrei un om nou, familia este cea mai urata institutie, timpul ei s-a
    terminat.
    Ar trebui inlocuita de comunitate, si apoi va fi foarte usor- comunitatea vau avea grija de toti copiii. Acolo va fi tata, mama, se pot intalni cu copilul, copilul se poate intalni cu ei.”
    Ha, ha, psihopatul nu poate înţelege faptul că „comunitatea” asta ideală a lui este formată tocmai din toţi acei taţi şi mame pe care îi ponegrea de numa’ un pic mai sus, cum că au idei stupide, superstiţii, boli, etc.
    Din punct de vedere psihologic, se remarcă foarte clar pornirea sa împotriva taţilor şi a mamelor, a tuturor PĂRINŢILOR, ceea ce reflectă clar faptul că el însuşi a avut o copilărie cu prbleme, din care a rămas cu sechele, şi doză destul de mare de ură împotriva părinţior săi. Toate acuzele aduse în textele sale părinţilor, familiei, reflectă faptul că el a fost lipsit de dragostea şi afecţiunea părintească, şi că nu îşi poate ierta părinţii săi pentru ceea ce consideră că au greşit faţă de el „…familia este cea mai urâtă instituţie” … „Constrâng copilul. Copilul trebuie să fie eliberat de familie” …
    Osho este doar un om care nu poate iubi, din cauză că nu poate …ierta… ca mulţi alţii…

  8. kato
    kato says:

    A urma „învăţătura” lui Osho, reprezintă un lucru ce ţine de liber-arbitru, şi de …ignoranţă, căci ea nu te conduce spre pisc, ci te …rătăceşte-n pădure 🙂 Dar …cine sunt eu să-l judec pe Marele Osho ? … judecă … tu ! 🙂
    universulspiritual.twilight-mania.com/

  9. kato
    kato says:

    „Dumnezeul tau este un violator.”
    „Isus trebuie sa fie un bastard, este clar ca nu era fiul lui Iosif, si aceasta
    minunata poveste a fost inventata ca sa ascunda toata treaba.”
    „Este pur si simplu uman cand vezi o femeie frumoasa si ai vrea sa-ti petreci
    ceva timp cu ea. Nu este nevoie de aprobarea lui Dumnezeu pentru asta, chiar si Dumnezeul tau a comis violul cu fecioara Maria, fara acordul ei.”
    „Duhul Sfant este o parte din Dumnezeu, poate este organele lui genitale. Altfel, cum a reusit sa faca o fata virgina gravida ?”
    „Familia este cea care creaza groaznice probleme in mintile copiilor. Le dau toate bolile lor, toate superstitiile lor, toate ideiile lor stupide, teologii, religii, partide politice. Constrang copilul. Copilul trebuie sa fie eliberat de familie.
    Daca vrei un om nou, familia este cea mai urata institutie,… ”

    Cine şi cum poate urma astfel de „învăţături”, şi spre ce te-ar conduce ele dacă le-ai urma ? Judecă şi concluzionează… ]:-)

  10. Eddy
    Eddy says:

    Dupa cum sta scris : Judecati si luati ce vi se pare ca este bun .
    `Judecati` se refera la analiza ideilor in sine ,nu la persoanele care au anumite opnii despre anumite lucruri.
    Fiecare cu propiul lui punct de vedere.

    Poti face ceva in privinta asta ?

    Ai salvat pe cineva pana acum din `mainile lui Osho` ?

  11. CristiP
    CristiP says:

    Kato! Dar esti pornit bine pe Osho. Uite ca mai ai unul pe care sa-l dispretuiesti intrucat sunt deacord cu 99% din ce zice Osho. Eu urmez in mod natural … fiind exact convingerile mele … tot ce i reprosezi. Eu sunt cel care urmez astfel de invataturi si am ajuns exact unde sunt acum. Sincer sa fiu sunt ffff multumit. Si nu urmez invataturile acestea pt ca sunt ale lui Osho .. ci le urmez pt sunt ale mele .. dinainte de al cunoaste pe Osho. Intradevar … dragul meu Osho .. o mai clarificat cate ceva din confuziile mele …, dar simt ca si el … ii simt sufletul si l iubesc in toate felurile posibile. Nu inteleg insa de ce ti pierzi vremea cu Osho daca l consideri inafara realitatii si adevarului … deoarece .. tot ce nu are o fundatie solida in adevar … este extrem de vulnerabil si peren. Asa ca lasa … adevaru sa l discretiteze pe Osho .. si alocati atentia catre ceeace apreciezi. Este doar o recomandare. In rest … iti multumesc de comenturi .. si te mai astept cu opinii si despre celelalte articole .. care mi apartin .

  12. kato
    kato says:

    Cristi dragă, nu pot dispreţui omul care caută adevărul, dar consider că nu pot preţui omul care …dispreţuieşte adevărul ! 🙂 În citatele de mai sus se vede clar că Osho îşi bate joc pur şi simplu de Dumnezeu, Isus, Fecioara Maria, de cei ce cred în miracolul naşterii lui Isus… Să zicem că nu pot eu să arunc cu piatra în Osho, că nici eu nu sunt perfect, dar cred că critica, în sensul ei pozitiv, de a scoate în evidenţă greşelile şi lipsurile, şi a indica o cale de remediere, nu poate dăuna nimănui, nici chiar lui …Osho. 🙂 Faptul că Osho ia în batjocură credinţa altora, îi îndreptăţeşte însă pe aceşti „altora” să îi întoarcă şi celălalt obraz, dar şi să îşi utilizeze dreptul la …replică… Osho se foloseşte de naivitatea oamenilor şi utilizează idei scandaloase pentru a atrage atenţia şi banii celor ce sunt dispuşi să-i cumpere maculatura.
    Dacă tu crezi că în materialul prezentat există o învăţătură spirituală pozitivă reală, eu te rog să încerci să o formulezi în câteva cuvinte, pentru a înţelege motivul pentru care l-ai postat pentru a fi citit de alţii. Eu nu reuşesc să percep nimic constructiv în el, ci doar batjocură şi tendinţe distructive.
    În privinţa salvării, Eddy, da, dar …ştii tu cum stau treburile cu salvarea : doar cel ce vrea, poate să fie, pentru că are …liber arbitru… 🙂 de aceea, fiecare salvare este în sine o …autosalvare ! 🙂

  13. CristiP
    CristiP says:

    Osho ridiculizeaza nevoia noastra de miracole pentru al vedea pe Dumnezeu. Nu de dumnezeu isi bate joc Osho … ci de acel Dumnezeu care ni-l imaginam .. si care nu exista. Adevaratul Dumnezeu este viata si este prezenta in tot ce exista si implicit totul devine miraculos divin nepretuit. In momentul in care ne castigam perceptia asta … nu mai avem nevoie sa inventam nasteri din fecioare … ca sa dam credibilitate unui Isus care prin ceeace este … nu are nevoie de nici o confirmare suplimentara. Ca isus o avut copii sau s-o culcat cu femei … ca s-o nascut din fecioara sau nu … nu are nici o importanta. Important este ca era omul care o inspirat in iubire milioane de oameni de 2000 ani incoace. Cand vom intelege ca actul sexualsi erotismul este sacru … nu vom mai trebui sa inventam aberatii gen … nescut din duhul sfant si fecioara … etc etc. Mintea noastra o ridiculizeaza Osho. In nici un caz pe Dumnezeu. Dincolo de citatele tale … iti recomand si de fapt te rog sa citesti macar sumar … comentariile lui Osho la noul testament … sa vezi cat respect are pentru Isus si vorbele lui. O sa sa ramai surprins ca … Osho il Iubeste cu adevarat pe Isus spre deosebire de adoratia naiva a najoritatii credinciosilor care l-ar executa din nou pe Isus daca s-ar intoarece intre noi … pt ca ar vorbi in acelas fel ca si Osho despre modul nostru ipocrit de a-l vedea pe Dumnezeu.

    In ce priveste valoarea articolului de fatza … daca nu vezi … cum ne tratam familia majoritatea dintre noi exlusiv prin pretentii de posesivitate , ingradirea libertatii, cultivarea vinovatiilor, spalarea creierului propriilor copii cu valorile parintilor atunci inseamna ca nu esti foarte atent in jur. Pentru ca … oriunde te uiti … famiile sunt numai un mediu contractual … in care aproape toti sunt nefericiti.

    Eu sunt deacord ca in familii cu oameni bun la suflet poate exista respect si grija reala intre membri familiei … dar fara libertate, iubire neconditionata, conexiune ….relatiile dintre ei sunt moarte si artificiale.

    Dar este doar punctul meu de vedere … si ma bucur ca esti interesat de el … la fel cum si eu sunt interesat de perspectiva ta.

    Te asigur ca dincolo de divergenta semnificativa de perceptii pe aceasta tema … ai tot respectul meu, … recunostinta ca vorbesti cu mine … si esti prezent pe blogul nostru.

    Pace

  14. Eddy
    Eddy says:

    Sunt de acord cu Cristi in ideea ca ar trebui (asta in caz ca nu ai facut`o deja) sa citesti spre ex cartea : Eu insa va spun voua .
    Vei vedea clar acolo ce anume simte Osho pentru Isus.

    Insa eu iti spun un singur lucru :

    Nimeni nu este pierdut.Si insasi pozitia care o ocupi tu fata de un Osho sau un altul ,nu arata decat o problema de acceptare pe care o ai .
    La urma urmei omul nu a spus decat ceea ce simtea si percepea el ca fiind Adevarul sau.

    Un lucru care iti scapa tie este ca nu poti accepta ca toti au dreptate.
    Chiar si tu-chiar si Osho.Ori eu pot spune ca amandoi gresiti.
    Si as avea dreptate.
    Insa pe calea spirituala nu se pune problema de cine are dreptate si cine greseste.
    Este vorbe de perceptie.
    Felul in care vede cineva lucrurile -este Adevarul sau.
    Felul in care le simte,felul in care le intelege.
    Nu poti obliga pe cineva sa primeasca adevarul tau si invers.
    Insa toti ne putem expune ideile.

    Putem lua insa sfatul Apostolului Pavel care bine zice:

    Dacă în vreo privinţă sunteţi de altă părere, Dumnezeu vă va lumina .
    Dar în lucrurile în care am ajuns de aceeaşi părere, să umblăm la fel.

    Asa ca….dragostea sa se arata in toate si sa nu mai aratam du degetul spre nimeni.
    Pace si lumina. 🙂

  15. kato
    kato says:

    „Un lucru care iti scapa tie este ca nu poti accepta ca toti au dreptate. Chiar si tu- chiar si Osho.Ori eu pot spune ca amandoi gresiti. Si as avea dreptate.
    Insa pe calea spirituala nu se pune problema de cine are dreptate si cine greseste. Este vorbe de perceptie. Felul in care vede cineva lucrurile -este Adevarul sau. Felul in care le simte,felul in care le intelege. Nu poti obliga pe cineva sa primeasca adevarul tau si invers. Insa toti ne putem expune ideile.”
    O Calea spirituală corectă, trebuie să te poarte spre adevăr. Urmând Calea, te vei apropia tot mai mult de adevăr, şi cu cât vei fi mai aproape, vei putea observa şi unde greşeşti tu şi alţii, minţindu-te şi înşelându-te pe tine însuţi sau pe ei. Calea spirituală este calea către adevăr, şi tot ce este spiritual se relaţionează şi se raportează tot timpul la adevăr. Cine urmează în mod real o cale spirituală, vede că o poate urma doar urmând lumina adevărului. Restul sunt poveşti, iluzii şi halucinaţii, credinţe şi convingeri false.
    Nu toată lumea are dreptate, ci doar cel ce adevăr grăieşte !
    Cine urmează calea, ajunge să poată percepe lumea în mod spiritual, altfel spus, să perceapă planurile existenţiale ascunse percepţiei simţurilor, extrasenzorial. Acel om are un instrument de validare şi invalidare, şi poate discerne mai bine şi mai corect adevărul de fals. Cine nu poate, are doar instrumentul gândirii logice, care operează prin concepte, judecăţi şi raţionamente. Percepţia senzorială nu este însă de ajuns, este foarte limitată, şi te poartă invariabil spre iluzie (deformarea realităţii).
    Nu există „adevărul meu” şi „adevărul tău” ! Aşa ceva poate afirma doar cineva care nu ştie ce este adevărul, pentru că nu urmează o cale spirituală, şi se limitează la a jongla cu cuvintele, fără să conştientizeze sensurile şi semnificaţiile reale. Din această cauză, a faptului că există pentru fiecare situaţie concretă, un adevăr concret, cu care se află în corespondenţă, şi prin care se exprimă de fapt însăşi realitatea faptului concret, nimeni nu poate impune adevărul, căci nimeni nu-l poate deţine, negocia, vinde, cumpăra. Adevărul nu poate fi distorsionat şi adaptat după percepţia mai mult sau mai puţin eronată a fiecăruia asupra realităţii, căci asta înseamnă deformarea realităţii = iluzii perceptive. Faptul că nu toţi oamenii percep aceeaşi realitate la fel, prin aceeaşi prismă şi punct de vedere, nu înseamnă că toţi au o percepţie corectă. Şi când este vorba de interpretarea elementelor percepute ale realităţii, atunci devine şi mai clar faptul că majoritatea oamenilor, care vorbesc sprijinindu-se doar pe logica lor infailibilă, …aberează 🙂 în mod fantastic, fiecare cu fantasmele lui 🙂 unora le plac aceste aberaţii fantasmagorice, considerându-le un fel de …formă de artă 🙂 da, se simt artişti, creatori, creativi, inspiraţi… este şi asta o experienţă şi o …ocupaţie 🙂 Unii artişti de acest gen devin …scriitori. Ştiţi la cine mă refer, nu ? Este uşor de citit şi …amuzant, căci în naivitatea lui, face multe greşeli …copilăreşti 🙂 Îmi plac copii, naivitatea, gingăşia, credulitatea, sinceritatea lor. Minţi nepervertite, în curs de pervertire…
    …” Insa toti ne putem expune ideile.” Da, Eddy, da, Cristi. Nu este vorba despre acceptare, forţare, ci doar despre comunicare şi dialog, despre un schimb de păreri, de viziuni, de… fantasme 🙂 De ce să ne expunem ideile, dacă nu pentru dialog ?
    Cât timp cauţi adevărul, nu-ţi pierzi vremea ! Restul…
    O Cale spirituală corectă, trebuie să te poarte spre adevăr. Fiecare o va găsi,căutând. Chiar şi… Osho 🙂 Eu nu am nimic cu el, căci el este doar un artist pierdut în spaţiul universului său propriu, lipsit de putere şi periculozitate. 🙂 Cercetez doar modul în care oamenii se lasă purtaţi pe aripile fantasmelor altora… departe de …adevăr…

  16. Eddy
    Eddy says:

    Urmând Calea, te vei apropia tot mai mult de adevăr, şi cu cât vei fi mai aproape, vei putea observa şi unde greşeşti tu şi alţii, minţindu-te şi înşelându-te pe tine însuţi sau pe ei.

    Corect.
    Insa nu le poti impune Adevarul tau care pentru ei la momentul respectiv este o minciuna.
    Fiecare v-a ajunge la un moment dat prin experienta sa aleaga binele si raul,sa faca diferentele intre ce este ok si ce nu .

    Nu vreau sa iti comentez nivelul spiritual la care ai ajuns si nici nu ma prea ma intereseaza .
    Sunt destul de permisiv cu fiecare .

    Sa creada fiecare ce vrea si cum simte.

    Eu nu sunt pro si nici contra.

    Felul in care expui tu problema ,este la modul INVERSUNARE.

    Adevarul ? 🙂
    Poate ne spui tu ce este adevarul 🙂

    Nu pot spune decat ca tot ceea ce spui este cat se poate de corect.

    Un exemplu f simplu te poate ajuta sa intelegi cam cum vad eu lucrurile.

    Toti suntem pe o treapta a unei singure scari pe care urcam impreuna.

    Daca eu sunt inca la sol,vederea in ansamblu este limitata fata de vederea ta de la a-50-a treapta a scarii.
    Tu imi spui ce vezi de acolo iar eu te cred pe cuvant sau nu .Cand voi ajunge si eu la inaltimea aceea voi avea parte de vederea lucrurilor din acel punct de inaltime,asemeni tie.

    Insa nu imi poti spune ca vederea mea este proasta de la nivelul meu de jos.
    Caci pe acolo ai trecut si tu si candva le numeai adevaruri si credeai in ele cu tarie .

    Prietene ,analizeaza`ti bine evolutia si vezi in ce adevaruri credeai acum ….ani de zile,si perceptie ai acum despre Adevar.
    Probabil ca acum arati cu degetul acuzativ catre cei care cred in lucrurile in care si tu credeai candva,ca …de tu ai urcat pe scara mai sus. 🙂

    Nu mai urla in gura mare…ca iti spun,nu greseste nimeni.

    Daca cunosti aceste cuvinte baga de seama la ele :

    „Copilul va manca lapte si miere pana va sti sa lepede raul si sa aleaga ”

    Si daca vrei sa ne inveti ceva e bine sa vii cu Duhul Blandetii ! 🙂
    Nu de alta dar tonul face muzica.

    Hai …te pup ! 🙂

  17. CristiP
    CristiP says:

    ”Pacea e cel mai mare dusman al eului(egoului) caci, in felul in care interpreteaza el realitatea, razboiul e garantia supravietuirii lui.” Curs de miracole

    Adevarul viu din tine este tradat de pacea umorul ingaduinta si beatitudinea care o secreti odata cu orice faci si spui … acestea fiind consecintele armonizarii cu viata prin constienta. Adevarul este armonizare care se realizeaza automat prin constienta. Este ceva ce apare in spatiul de curgere a fortelor vietii … motiv pentru care te poti pozitiona in asa fel incat sa ajuti curgerea pt ca vezi intelegi si te simti onorat sa aderi la planul hidrografic existential.

    Aeasta armonizare … odata inceputa … perceptiile se schimba de asa natura incat … percepi ca intre adevarurile fiecaruia nu exista nici un conflict. Mai mult acele ”adevaruri” sunt piese indispensabile existentei si universului. Nu intamplator orice tentativa de a exprima adevaruri adanci se termina intr un paradox care evidentiaza limitile mintii .

    Iar ca sa fiu cat de concis pot as zice ceva de genu:
    Kato! Daca simt dragoste, ingaduinta, pace, relaxare si buna dispozitie in tonul tau(toate astea fiind atributele celui pe care adevarul l-a facut puternic ancorat in spatii subtile invulnerabile) … tot ce zici este perfect adevarat … in caz contrar nu esti decat un ratacit pe aceleas aripi ale iluziei de care ma las purtat si eu alaturi de Osho. N-ai idee ce onorat ma simt sa me regasesc in aceias propozitie in care ii mentionat Osho.

    Adevarurile noastre au o valoare cand produc prietenie sau macar acceptare sincera indiferent de ideile noastre. Cat suntem de inteligenti , informati, artisti in ale exprimarii sau logici este absolut nerelevant. N-am nici o problema sa te pisi pe ce zice Osho sau Isus … cata vreme ii respecti pentru viata din ei … care este garantia … ca fac aparte din adevar.

    Pace.

    Vrem nu vrem … suntem una cu totii.
    Dar oricat de deranjant ar putea parea pt cineva acest fapt … va asigur ca nimic nu putea face viata mai interesanta decat … aceasta experinta a iluziei separarii … intr-un spatiu existential in care absolut nimic nu este separat. Faptul ca aceasta iluzie se poate intretine in pofida unui feedback permanent care ne infirma ipoteza de lucru … este in sine, … o opera de arta existentiala … si .. ceva imi spune ca noi suntem creatorii intregului joc.

  18. ana
    ana says:

    bre ce se mai paruie lumea pe aici! 🙂
    citind articolul mi-a venit in minte imaginea pinguinilor. ei isi tin puii ingramaditi sa-ti pastreze caldura, grupati ca intr-o cresa cu „matuse” pinguin cu rol de dadace.

    ce usor se pot lansa teorii cand privesti problema dintr-o experienta incompleta.
    spuneti-mi ignoranta, nu l-am citit pe Osho pana acum. poate candva imi voi apleca atentia mai mult asupra lui.

    suntem oameni intre oameni, simtim diferit, ceea ce pot spune despre mine este ca cea mai completa, mai desavarsita traire si implinire am avut-o abia atunci cand am devenit mama. practic viata mea abia atunci am simtit ca incepe. majoritatea amintirilor de dinaintea acestui moment s-au estompat.
    nu stiu cum resimt barbatii sentimentul patern, cert este ca din punctul meu de vedere, teoriile lui Osho legate de copii, cresa, copii eliberati de familie si alte dracii insirate acolo mi se par …penibil de comice.
    ma intreb asa in sinea mea, cei care-i aplauda aceste idei – cele legate de cresterea copiilor- ar gandi la fel daca ar fi fost orfani crescuti in crese, responsabilitati ale statului?

  19. kato
    kato says:

    Ana dragă, te iubesc ! 🙂 Nu că pe Cristi şi Eddy nu i-aş iubi 🙂 , da’ dacă le-aş scrie-o verde-faţă, ar zice că-s vreun gay în căutare de parteneri de …discuţii aprinse şi focoase 🙂 Şi eu sunt tată, şi am fost şi copil, şi mă pot pune şi în pielea tatălui, şi a fiului, în privinţa planurilor lui Osho ce viaează familia, şi nu-mi place ceaa ce simt în acea piele. Poate Cristi şi Eddy nu au copii, poate au uitat amintirile din copilărie închise pe undeva, prin biblioteca memoriei, şi consideră normal ca părinţii să trăiască separat de copii lor, crescuţi de …părinţii altor copii ! 🙂 Sunt divorţat, şi ştiu ce înseamnă să fii separat de copilul tău, să îţi vezi copilul doar în weekeduri. Alţii nu ştiu. Eddy ar spune ceva de genul : „lasă că o să văd io când mi-o veni rândul să ajung la treapta aia a scării, nu mă mai plictisi şi tu cu experienţa ta…”
    Eddy, despre asta este vorba : tu nu trebuie să ajungi neapărat pe acea treaptă, nu trebuie să urci neapărat pe scara mea, nu trebuie neapărat ca toţi să urcăm exact pe aceeaşi scară, în acelaşi loc, în acelaşi ritm, … Dacă tu eşti suficient de deschis faţă de alţii, încât să te poţi pune în blana lor, să priveşti viaţa şi prin ochii lor, să simţi cu sufletul lor, să gândeşti cu mentalu’ lor, atunci poţi acumula cunoaşterea lor, înţelegerea lor, fără a mai fi nevoit să treci prin experienţe asemănătoare cu ale lor, eşecuri asemănătoare cu ale lor, pentru a …învăţa. Cine vrea să dea cu capul în zidul în care altul şi l-a spart înaintea lui, pentru a învăţa şi el din această experienţă, pe propria lui blană, nu ajutat de alţii, este liber să o facă 🙂 Eu nu îţi doresc un divorţ, pentru a vedea ce înseamnă să fii separat de copilul tău, dar dacă îţi vei dori o astfel de experienţă, pentru a învăţa, cine te va putea opri, oare ? Dacă ţie ţi se pare că eu aş vrea să îţi impun ţie, sau lui Cristi, sau lui Ana, ceva, vreun adevăr, aceasta este percepţia ta asupra realităţii, dar nu şi …intenţia mea …reală ! Eu am explicat că adevărul nu poate fi deţinut de nimeni, şi de aceea nu poate fi nici impus. Eu discut pe marginea afirmaţiilor lui Osho, fără să desconsider pe cineva pentru faptul că îl admiră şi îl respectă ca şi om, învăţător spiritual, mascul, sau din alte cerculeţe de vedere. Am spus că Osho-i un artist, şi io iubesc artiştii, mai ales pe cei …comici 🙂 După cum remarca şi iubita Ana, unele dintre ideile sale sunt, citez : ” teribil de comice” 🙂 Mda, iubesc esenţa fiinţei lui Osho, că „suntem de-o mamă, de-o făptură şi de-o seamă”, şi nu mă leg de ea, tatăl, mama, fraţii, surorile, copiii, rudele de gradul unu doi trei sau …degradate 🙂 Nu încerc să mă dau mare faţă de nimeni, dar …credeţi-mă, trebuie să fiu în permanenţă foarte, foarte atent, să nu …calc pe nimeni în picioare ! 🙂
    Închei azi în atmosferă de happy end, felicitându-vă cu stima admiraţiei şi respect deosebit, pentru faptul că aţi scos hotărîţi artileria grea la bătaie, prin idei puternice cugetate profund, şi un limbaj atent selecţionat, care să poată străbate blindaju’ gros al obrazului personalităţii mele enciclopedice 🙂 „…un fleac… m-au ciuruit…” 🙂

  20. Eddy
    Eddy says:

    Nu esti nici primul care are un punct de vedere contrar si nici ultimul .

    Au mai trecut pe aici cei ca tine.
    Cum au venit asa au si plecat.

    Fratelo,am o credinta,o cunostinta,un punct de vedere despre spiritualitate, despre oameni ,despre perceptia realitatii,despre maestrii spirituali,si despre papagali ca tine ,care nu mi le va schimba nimeni dintre pamanteni in veci .

    Imi asum tot acest drum pe care il parcurg cu tot ce implica el in viata mea .

    Poate ca mi-am uitat copilaria,poate ca am uitat divortul parintilor mei ,poate ca am uitat ca sunt tata a doi copii frumosi si sot a unei femei ce ii consider binecuvantare in viata mea,poate ca am uitat despartirea de ei si intoarcerea la ei ,poate ca am uitat prin cate am trecut in scurta`mi viata nu atat de plina de experienta ca ta…dar cu siguranta nu am uitat un lucru :

    Cel ce te tine pe tine,ma tine si pe mine.
    Cel ce a avut grija de mine ieri va avea grija de mine si maine.
    Nu ma tem de nimic.
    Nu ma tem sa gresesc,nu ma tem sa incerc,nu ma tem sa merg inainte ,nu ma tem sa experimentez,nu ma tem sa sufar,nu ma tem sa imi asum tot si cu atat mai putin nu ma tem sa iubesc.

    Cuvintele tale de mai sus,le pun doar pe seama faptului ca …ne cunosti atat de putin si ca nu poti vedea mai departe de grija ta de a ne arata cat de mult gresim noi,unul sau altul.
    Nu`i nimic,ai timp destul la dispozitie ca la un moment dat sa iti intorci privirea si catre tine.

  21. kato
    kato says:

    Eddy dragă, se pare că nu prea îţi plac fiinţele ce pot zbura mai sus de orizontala orizonturilor tale spirituale, cum ar fi …papagalii 🙂 fiinţe atât de gingaşe, frumoase, amuzante, şi …inteligente 🙂 Poate că unii oameni se trag din papagali, şi nu din maimuţe, poate că unii din alte animale târâtoare, din extratereştrii, sau alte specii… Nu îmi permit să emit judecăţi de o atare natură despre originea rasei tale, căci îmi interzice religia, principiile mele morale, şi …bunul simţ 🙂
    „Cel ce te ţine pe tine, mă ţine şi pe mine…” aşa o fi, Eddy, dar cert este că nu ne ţine …la fel ! 🙂 Nici măcar …cureaua 🙂 Poate că într-o zi vei înţelege… Poate că-ntr-o noapte… 🙂
    „Cel ce a avut grijă de mine ieri, va avea grijă de mine şi mîine.” Cu siguranţă… Mâine-poimîine, când îţi vei ridica privirea la verticală, îţi va spune ceva de genul : „- Eddy, nu mi te plânge că n-am grijit de tine, că ţi-am trimis un Înger să te lumineze, şi tu …ai vrut să-i smulgi penele… ! ” 🙂
    „Au mai trecut pe aici cei ca tine.Cum au venit aşa au şi plecat.” Da, Eddy, aşa voi pleca, cum am venit… În… zbor… fâlfind din aripioare… 🙂 Şi tu …vei rămâne… Căci, vorba ta ,nu te poate „schimba nimeni dintre pământeni în veci.” 🙂 Până atunci, însă, poate mai …schimb eu …nişte impresii cu Cristi, cu Ana… dacă-mi permiţi… dacă-mi permit… 🙂 Pace sufletului tău, Edyy

  22. Eddy
    Eddy says:

    Expresia de `papagali ca tine` nu se refera catusi de putin la ceea ce spui tu.:)
    O stii f bine .
    Iar capacitatea ta de a jongla in cuvinte ma lasa rece .:)

    Cel ce ne tine pe toti ne tine bine si este evident fara sa spui si tu,ca nu ne tine la fel .
    Nu ma indoiesc de Intelepciunea Lui ,si nu ma indoiesc de felul in care ma tine.

    Felul in care lucreaza cu fiecare dintre noi este diferit.
    Insa iubirea Lui pentru fiecare dintre noi este fara partinire.
    Cum spuneam ,nu ma tem de nimic caci nu ma indoiesc de El.

    „Mâine-poimîine, când îţi vei ridica privirea la verticală, îţi va spune ceva de genul : “- Eddy, nu mi te plânge că n-am grijit de tine, că ţi-am trimis un Înger să te lumineze, şi tu …ai vrut să-i smulgi penele… ! ”

    Treapta spirituala la care am ajuns ,fie inalta fie joasa,Dumenzeu stie mai bine ,a scos de mult din schema acest tip de gandire pe care il enunti tu mai sus.

    Sunt convins ca Dumnezeu nu este incercat de nerabdare ca noi ,si ca nu se grabeste nicaieri si nici nu cred ca va inchide portile Raiului incat sa ma lase pe mine pe afara.

    Totusi…nu iti face griji pentru mine.
    De nu vei mai fi tu ,va fi un altul ,pana voi intelege…intr`o zi …intr`o noapte.

    Pana atunci…mai schimba niste impresii cu Cristi…cu Ana.
    Nu ma lua in seama .

    Apreciez ,chiar daca nu o crezi ,cuvintele tale,caci stiu bine de unde vin,de ce si pentru ce vin .
    Nu te lasa influentat de tonul replicilor .

    Eu si in iad daca ma duc iti scot binele si de acolo . 🙂
    Sper sa…ma intelegi.De fapt stiu ca ma intelegi .

  23. CristiP
    CristiP says:

    Eu doar ma bucur ca putem trece peste diferentele de perceptie si abordare. Nu conteaza unde ajungem … rai sau oad … cat de tare si des dam cu capu (unora chiar le place iar altii nu au de ales pt ca au venit pe lume sa dea cu capu). Important este ca putem vorbi si relationa desi suntem atat de diferiti. Eu cred ca tot ce i mai rau in lume vine din incapacitatea de a trece peste ceeace ne separa iar daca noi de aici nu o facem … nu stiu cine. Pt ca cei care trec pe aici sunt invariabil inteligenti, bine intentionati si inclinati catre constienta. Nu este necesar sa ne iubim sau sa devenim preteni cu totii desi ar fi f fain … dar este absolut obligatoriu sa putem discuta … si trece peste ironii neintelegeri si diferente de perspectiva … fara a ne simti agresati.

    Kato! sunt deacord cu perspectiva lui Edy … dar imi doresc foarte mult sa te simti in largul tau sa spui tot ce consideri de cuvinta. Poate asa ne cunoastem si descoperim in cele din urma ca nu suntem chiar asa de diferiti precum pare la prima vedere. Pace. Va iubesc.

  24. kato
    kato says:

    Cristi dragă, tăţi suntem din nămol făcuţi, da’ numa’ pe …dinafară… 🙂 Din nămol, o inimă bate… 🙂 Eddy ştia cine sunt, da’ m-o pus doar la încercare şi debitare de parole, să mă identifice cu certitudine şi siguranţă 🙂 Amu m-am relaxat… Am pus şi sabia în teacă, şi buzduganu-n cui 🙂 Îmi voi aprinde o bere, şi-oi bea o ţigară rece… 🙂

  25. CristiP
    CristiP says:

    Edy ne pune pe tati la incercare … ca asa i place lui. Eu nu am nimic impotriva sa faca ce vrea cata vreme nu ne da in cap.

    Ii bine pentru ego sa stie ca i namol cu ceeace alege sa se identifice (formele) dar inima poate trai sentimentul eternitatii pt ca i in contact cu contiinta … si astfel toata polemica pe subiecte astea sensibile devine o simpla placere si motiv de comunicare. Pt ca atunci cand simtim constiinta in noi … stim ca niciodata nu vom putea patrunde misterul … fenomenului vietii … dar il vom putea trai complet intr o deplina constienta.

    Sa iesi din galagia mintii ca sa auzi soaptele inimii si sa simti eternitatea … este ceeace ne vindeca. Cum o facem … fiecare in parte ii o adevarata opera de arta … a umanitatii in general pentru ca vrem nu vrem totul contribuie la acest demers.

    Ii bine ca v-ati satisfacut nevoia de intriga si sange si a-ti lasat armele in debara … dar daca tot va simtiti asa de bine … ziceti-ne si noua cine sunteti si de ce va iubiti asa de tare.

  26. kato
    kato says:

    Cristi dragă, închide-ţi ochii, rosteşte formula magică : „abrakdabra”, şi-ţi vei aduce aminte, de vremurile în care, noi stăteam la hotare, cu câte-o sabie mare, păzind lumea de … 🙂
    Da să nu mai spui la nimeni, că altfel or …posta pe net 🙂

  27. Cristi
    Cristi says:

    A putea asimila cunoasterea celor care o au vie in ei … fara a fi necesare experientele dureroase care sa-i invete acelas lucru este expresia unui inalt nivel de inzestrare naturala … care oricum iar fi dus cu traume minime la acelas adevar. Singura preocupare utila a celor care se pretind detinatorii adevarului sau luciditatii si in acelas timp singura dovada a nivelului lor este modul in care reusesc sa i atinga pe ceilalti cu iubirea lor. Daca ai o cunoastere vie … se va vedea in dragostea cu care oamenii vin la tine sa le-o oferii si nu in calitatea exprimarii si … coerenta ideilor tale. Nu intamplator maculatura lui Osho la facut milionar … ci pentru ca multi au simtit iubirea din spatele a fiecarei litere care o scoso pe gura … si te asigur ca pe masura iubirii lui .. acelas lucru se va simtii si peste sute de ani.

    Acest capitol al treziri celor neinzestrati … este inca provocarea tuturor iluminatilor ce pasesc pe acest pamant. Ati asuma nu stiu ce autoritate de luminare a oamenilor in baza pretentiilor de detinator al adevarului … este doar un mecanism inconstient care trebuie inactivat de o mai buna constientizare. Imi spun si mie astea … si-mi tin in fata ochilor limitele misterul si paradoxul … care mi-l pune viata in fata ochilor in starile binecuvantate de constiinta … pentru a retine ca ceeace stiu … este f putin fata de ceeace nu stiu … si mai mult,… tot ceeace stiu are o utilitate doar pe masura iubirii ce o pot dizloca din inima mea pentru ce i carora mi-as dori sa aiba parte de mai multa lumina si speranta in viata lor..

    Armonia si dizarmonia sunt in aceias masura de valoroase cand nu le mai privesti prin ochii formei. In fapt tot ce exista este armonie. Provocarea-i sa reusesti sa o vezi pentru a vedea cum constienta ta reseteaza viata si o pune in alt fagas.

  28. Cristi
    Cristi says:

    Kato … nu mi functioneaza magia … asa ca te rog nu ma mai tine in tensiune … si da mi mura n gura identitatea ta .

    Sabia in mana mea nu o fost niciodata si cei care au luat o in mana … au ramas cu ea pt ca nu le o folosit la nimic. Eu le-am fost un prieten mai atipic,.. dar adevarat tuturor celor care … si au gasit un sens in ”demascarea ipocriziei si imposturii mele” . Adevarul este ca toti acestia mi au fost de mare folos.

    NImic nu este intamplator … viata este o opera de arta sub nasul nostru. Ochii care sa vada dincolo de ce le zice mintea ca vad … lipsesc.

    Deci:
    Cine esti pretene Kato?

  29. CristiP
    CristiP says:

    Toate se clarifica la un moment dat fara efort asa ca nimic nu ma poate roade prea tare. Si nu-nteleg care i spilu cu idetitatile fictive. Dar fiecare cu … fixurile lui. Este loc pt orice aici pe fii constient. Important ii sa va simtiti bine si sa putem coabita macar virtual in speranta ca vom putea ajunge candva sa traim relaxati si in viata reala.

  30. kato
    kato says:

    Cristi dragă, hai să lăsăm pe cei din jurul nostru să recunoască cine şi ce suntem, fără să încercăm să-i influenţăm prin autodefiniţii. Să ne definească ei. Cred că asta va contribui în mod real şi pozitiv la cunoaşterea noastră de sine. Suntem ceea ce gândim şi facem, jucând un anumit rol, în această viaţă. Ceea ce gândim şi facem ne defineşte personalitatea, caracterul, şi temperamentul. Îmi place să cred că lumea, în general, mă consideră „un om bun”. Îmi doresc să pot ajunge să fiu atât de bun, încât bunătatea mea să emane din limbajul şi ideile prin care mă exprim, atât de pregnant încât să poată fi simţită sufleteşte de orice om obişnuit. Dacă voi lăsa ceva în urma mea, pe unde voi trece, sper ca acest ceva să poată fi perceput sufleteşte ca o mare bucurie…
    Noi, cei din linia întîi, nu ne putem autodefini. Cu cât mai mult încerci să o faci, cu atât mai lipsit de sens ţi se va părea demersul. Unele roluri sunt, practic, indefinibile…
    Tu eşti „un om bun”, Cristi. Şi cine se aseamănă, se adună în jurul tău. Ei sunt atraşi de ceea ce simt sufleteşte că emană din vorbele tale. Oamenii au nevoie de înţelegere şi căldură sufletească. Chiar şi oamenii buni, căci şi ei (se) mai răcesc din când în când. 🙂 Nu logica îi atrage, în principal. Nu conţinutul ideilor atrage spre o personalitate precum Isus, pe cât forma în care este prezentat conţinutul. Mulţi oameni au vorbit şi vorbesc mult despre prietenie, dragoste, iubire, dar câţi au darul (harul) de a însufleţi pe alţii prin exprimarea lor ? Ceea ce a rămas de la Isus, ca şi conţinut, este puţin, de suprafaţă, şi în mare parte de neînţeles pentru omul de rând. Probabil că învăţătura dată apostolilor a conţinut lucruri mult mai profunde. Însă, atât cât a rămas, este …o comoară.

  31. Eddy
    Eddy says:

    Ceea ce ai scris mai sus imi arata clar ca esti intr`o alta stare de spirit.
    Te prinde mult mai bine . 🙂

    Poti sa imi spui ce inseamna pentru tine un om bun ?

    Pun aceasta intrebare doar pentru ca mai sus ai adus vorba si de invatatura apostolilor ,si de Isus .
    Amintind de acestea m-a dusc gandul imediat la ce a raspuns Isus cand cineva l-a intrebat :

    „Bunule Învăţător, ce să fac ca să moştenesc viaţa de veci?
    Iar Iisus i-a zis: Pentru ce Mă numeşti bun? Nimeni nu este bun, decât unul Dumnezeu.”

    Adica,in care ordine de idei Cristi este un om bun si in care ordine de idei un altul este…ca sa nu spun rau,mai putin bun ?

    Vreau sa iti spun un lucru ,ca in ciuda tonului acid si in ciuda replicilor in contradictoriu iau f in serios tot ceea ce scrii.

    Te asigur ca intrebarea mea de mai sus are o intentie cat sa poate de buna.

    Multam ! 🙂

  32. kato
    kato says:

    Când teoretizez nu o fac numai de dragul teoriei, ci şi al faptelor, adică urmăresc rezultate şi efecte concrete. La aceste rezultate şi efecte mă raportez. A fi bun înseamnă a produce rezultate şi efecte bune. „Bun”, pentru mine semnifică util, corect, moral. Dacă ceea ce fac nu are nici o utilitate, este incorect şi imoral, nu poate produce rezultate şi efecte bune, utile, benefice. Eu pot fi bun, uneori, şi rău, alteori. Dumnezeul meu hu poate fi, însă, bun, pentru că nu poate fi rău. El transcende dualitatea, care este doar efectul imperfecţiunii umane. Dumnezeul nu poate fi dual. El nu poate fi nici corect, pentru că nu poate fi uneori şi incorect. Este o eroare să gândeşti prin concepte dualiste despre Divinitatea Supremă, dar omul simplu nu are de ales. El a fost educat de mic să gândească în acest mod. De aceea trăieşte în confuzie, în iluzie, în maya,… Dumnezeu nu este uman, doar orgoliul şi vanitatea umană poate conduce spre o astfel de percepţie deformată. Spiritele inferioare induc omului, telepatic, astfel de idei aberante, prin care omul coboară Spiritul Suprem la nivelul său de moralitate şi înţelegere. Gândul la Divinitate trebuie să fie plin de respect şi veneraţie, căci el este adresat unei instanţe superioare. Doar această trăire sufletească, plină de respect şi veneraţie, te poate transpune, din punct de vedere al conştienţei, într-un plan MORAL superior ! Asta nu înţeleg oamenii, Eddy ! Planurile superioare reprezintă pur şi simplu planuri ale moralităţii desăvârşite, ale conştienţei morale pure, elevate, etc. „Acolo” unde este Divinul, totul este de o moralitate desăvârşită, un respect desăvârşit, o iubire desăvârşită, o comuniune desăvârşită, o pace şi linişte desăvârşită ! Nu poţi să trăieşti această stare fără să …plângi de fericirea care te inundă… Nu pot să-mi opresc lacrimile, când mă gândesc şi scriu despre acea „lume”, acea „stare”, acel „loc”…
    Acel „loc” este în tine, şi tu eşti în el, dar nu îl percepi decât când îndeplineşti condiţiile de stare… Porneşte cu inima plină de respect şi veneraţie, renunţă la orice dorinţă egoistă pe care crezi că ţi-ai putea-o satisface „acolo”, şi lasă-te încet cuprins de iubirea pe care vei începe să o simţi că te inundă, în scurt timp. Nu este o problemă de merit, karmă, de negocieri nevrotice,… Oricine poate să-şi purifice mentalul şi sufletul astfel, imprimându-i gânduri şi sentimente curate, profunde şi înălţătoare, poate pătrunde, poate lăsa să fie pătruns…
    Tu cam ştii despre de vorbesc eu, Eddy…

  33. CristiP
    CristiP says:

    Evident ca i lasam pe ceilalti sa si spuna si sa si faca parerea despre noi dar asta nu inseamna ca nu pot sa fac acelas lucru in ce ma priveste. Este un simplu gest de exprimare a unei constatari in ce ma priveste. Presupunerea ta ca intentia mea este sa i influientez … este o perspectiva de a ta strict personala. In acelas mod pot lua avertizarea ta drept o tentativa de a ma influienta in a nu exprima ce simt in stilul propriu su personal pentru ca tu nu crezi ca cineva care face asta o poate face cu buna credinta fara nici un interes. Si numai gandul ca ti imaginezi ca as avea vreun castig din prietenia oricui sau ca am nevoie de prietenia cuiva … imi spune ca inainte sa dai sfaturi de astea ar trebui sa ti reglezi putin perceptia. In cazuri de astea nu ma pot duce cu gandul decat ca presupui ca eu as fi ca tine … intrucat altfel ai putea simti usor ca nu i cazu sa mi vi cu recomandari de astea. Imi pare absolut natural sa spunem orice despre noi relaxat si cat mai conform cu ce suntem simtim si cu cat ne putem cunoaste. Intradevar totul se schimba cand esti lipsit de buna credinta si cauti sa manipulezi pe cineva in acest sens. Dar nici nu o sa mi opresc orice exprimare ca nu cumva sa fiu inteles gresit. Faptul ca mi doresc o lume prietenoasa si deschisa nu inseamna ca am catusi de putin nevoie de ea.

    O diferenta semnificativa fata de tot ce spui si cum o spui … in ce ma priveste este ca … eu sunt mult mai relaxat fata de tot ce inseamna subtil dumnezeu spiritualitate. Daca ai avut norocul unor stari de constiinta in care divinul vietii iti devine perceptibil sti ca acolo nu este nici o forma de constipare (respect, morala, rigurozitate, veneratie – toate chesti care vad ca la tine is la loc de frunte) in schimb gasesti incredere ca totul este la locul lui, o intelegere fara margini pt orice manifestare a vietii, iubire si umor din plin.
    Dumnezeu nu are nevoie de nici o farama de veneratie. Ti o zice unul care are in sange tentatia venerarii divinitatii si care o inteles ca nua are nici o valoare. Dumnezeu iti cauta prietenia chiar comuniunea in nici un caz veneratia si respectul. In plus Dumnezeu este bun si rau odata cu tine. dumnezeu este in tot ce faci. Cand vei simti asta … totul se va schimba pentru tine.

    Unde este Divinul este doar iubire si grija pentru aspectele existentei in care divinul nu este inca trezit iar spirite inferioare si superioare nu exista de asemenea intrucat exista un singur spirit care se manifesta prin tot ce exista tocmai dintr o ratiune atat de adanca si misterioasa incat te umple instantaneu de admiratie cand intrezaresti cate ceva.

    Eu nu cred ca cineva are parghiile sa stabileasca daca ceva este util moral sau corect. Lucruri facute din motivatii imorale se dovedesc foarte utile in economia evolutiei sau lucruri din motivatii divine pot avea un efect rau pe termen scurt dar foarte bun pe termen lung. Eu cred ca trebuie sa ntelegem ca moral bun si corect este tot ce sentampla … si ca acest peisaj al lumii (aparent imoral si mizerabil) … poate devenii unul mai aprope de ceeace ne dorim .. doar daca aducem iubire si intelepciune in acelas timp in manifestare. Aceasta iubire si intelepciune ar fi aceea in care ne eliberam pe noi insine si pe cei din jur de vinoatie, frica de a fi noi insine , presiunea excelentei si ne intoarcem catre lucrurile simple ale vietii care ne hranesc nevoile sufletului si trupului.

    In alta ordine de idei nu cred ca tu sau orice este capabil sa decida ca ceeace faci la un moment dat tu sau oricine este inutil. Te asigur ca absolut orice faci sau ai face … daca l-ai facut … l-ai facut pt ca este EXTREM DE UTIL. Atat de util incat universul nu ar fi putut exista daca nu l-ai fi facut. Nu am nici o indoiala vizavii de ceeace ti spun .. si ti recomand sa te apleci putin asupra afirmatiei mele. In ea este un nod esential pentru accesul catre perceptii revelatoare.

    In rest numai de bine.

  34. kato
    kato says:

    Cristi dragă, nu te simţi atacat, ci …apărat de ceea îţi transmit. Eu nu-ţi doresc răul, şi nici nu vreau să-ţi …iau binele 🙂 Analizează la rece, şi trage concluzii : „Faptul ca mi doresc o lume prietenoasa si deschisa nu inseamna ca am catusi de putin nevoie de ea.” De ce ţi-ai dori ceva de care nu ai nici o nevoie ? Un lucru de care nu ai nici o nevoie este un lucru …inutil ! Nu este în firea lucrurilor să îţi doreşti lucruri inutile…
    „Dumnezeu nu are nevoie de nici o farama de veneratie. Ti-o zice unul care are in sange tentatia venerarii divinitatii, si care o inteles ca nu are nici o
    valoare.” Da, nu are nevoie de veneraţia mea. Am afirmat că eu am nevoie de sentimentul respectului şi veneraţiei pentru a ajunge la El, deoarece aceste sentimente profunde mă transpun într-o stare de conştiinţă apropiată de nivelul divinităţii. Nu confund scopul cu mijloacele.
    „Dumnezeu iti cauta prietenia chiar comuniunea, in nici un caz veneratia si respectul. In plus Dumnezeu este bun si rau odata cu tine.” De ce ar avea nevoie de prietenia mea ? Comuniunea există, tot timpul, după cum ai afirmat şi tu în alt loc, deci nu trebuie căutată de nimeni, ci doar conştientizată de om. El nu poate fi şi bun şi rău, căci atunci nu ar mai fi… Dumnezeu, ci …o fiinţă imperfectă. A face rău cuiva în mod conştient şi intenţionat, reprezintă ceva malefic, distructiv…
    „Dumnezeu este in tot ce faci. Cand vei simti asta …totul se va schimba pentru tine. Unde este Divinul este doar iubire si grija pentru aspectele existentei in care divinul nu este inca trezit,…” Dacă ar fi în tot ce fac, şi în ceea ce fac greşit, în păcatele mele, nu ar fi …Dumnezeu, căci el este doar grijă şi iubire… Există o contradicţie aici…
    „…iar spirite inferioare si superioare nu exista de asemenea intrucat exista un singur spirit care se manifesta prin tot ce exista tocmai dintr-o ratiune atat de adanca si misterioasa incat te umple instantaneu de admiratie cand intrezaresti cate ceva.” Spiritele Ierarhiei există, de la Îngeri la Serafimi, conform Bibliei, sfinţilor părinţi, şi multor iluminaţi, iar cele inferioare, considerate demonice, drăceşti, diavoleşti, de asemenea. Înainte de naşterea ta, şi după ce vei da colţu’ , te vei reîntoarce şi tu în starea de spirit decorporat, în lumea spiritelor. Faptul că tu nu poţi percepe spiritele, nu înseamnă că ele nu există, după cum nici faptul că tu nu ai văzut niciodată un virus cu ochii tăi, sau un atom de hidrogen, nu înseamnă că ar fi logic să le negi existenţa… Am poze, poţi să te convingi.
    „Eu nu cred ca cineva are parghiile sa stabileasca daca ceva este util, moral sau corect.” Unii oameni au un discernământ mai bun asupra acestor lucruri, alţii sunt mai confuzi. Eu cred totuşi că şi tu poţi să evaluezi dacă un lucru îţi este util sau inutil, după cum ai dat exemplul cu lumea prietenoasă şi deschisă de care nu ai nevoie. Despre moralitate şi corectitudine, sunt sigur că poţi distinge în ce categorii se încadrează o crimă, un viol, …
    „Lucruri facute din motivatii imorale se dovedesc foarte utile in economia evolutiei,” Poate că unele acţiuni pot fi interpretate astfel, pentru a motiva o crimă, de exemplu, criminalul motivându-şi fapta prin convingerea că a făcut un bine cuiva, devenind util economiei evoluţiei…
    Etc…
    Cristi dragă, consider că te-am …apărat destul. 🙂 Aceasta este ultima mea postare. Nu voi mai continua să te agasez, căci observ că nu ai nevoie acum de aceste idei agasante. Nici de ele, nici de prieteni, nici de vreo lume deschisă şi prietenoasă… Când vei avea nevoie… ştii unde mă poţi găsi. Bate-mă şi-ţi voi deschide 🙂 Pace vouă ! Să fiţi …conştienţi ! 🙂

  35. Cristi
    Cristi says:

    Draga Kato … esti fenomenal. Adica vezi ca mi place sa discutam … din moment ce ne dam replici cat de atent si argumentat putem semn ca ne place ce facem dat tu presupui ca ma simt atacat pentru ca mi am permis sa ti zic ca trebuie sa mi lasi dreptul sa afirm orice despre mine. Si chiar daca m-as simti atacat … care i problema? Ar fi problema mea si nu ar trebui sa te afecteze in nici un fel. Nici nu stiu cum sa mai repet in asa fel incat sa fiu inteles corect. Este absurd sa presupunem ca toti sunt senbili la critica. Cata vreme nu mi dai in cap … ba mai mult ii clar ca faci un efort si-mi acorzi atentie fiind un om politocos si inteligent … nu am cum sa fiu deranjat de tine si de ce spui. Si nu ar trebui sa fie nimeni deranjat. NU stiu de ce alti le sare mustaru asa usor dar te asigur si va asigur pe toti care cititi ca nu i cazu meu. Pt mine nici o idee nu este agasanta. Iar daca ar fi … nu este vina nimanui eu fiind cel care tre sa si rezolve problema.

    1 Orice faci din iubire nu faci din nevoie. Faci in baza unei simtiri … care are in vedere binele celuilalt pt ca vezi divinul din el si asta face pretioasa iubirea intrucat nefacand-o din nevoie o faci din vointa si ai posibilitatea sa nu o faci daca nu vrei. Nevoia nici nu ti da posibilitatea alegerii iubirii ca gest constient. Un lucru de care nu ai nevoie ti l doresti pentru ca il iubesti. De asta sfideaza iubirea mintea pt ca este un gest lipsit de utilitate din perspectiva minti. Vezi discutia dintre arhitectul si Neo din Matrix unde se atinge exact acest aspect.

    2 Eu zic ca doar crezi ca ai nevoie de veneratie. In fapt eu exact asta iti spuneam: Ca nu ai nevoie de veneratie ba mai mult aceasta veneratie pune o distanta intre divinitate si tine. Prin veneratie blochezi o legatura mult mai apropiata in care veneratia nu si are locul.

    3 Divinul este doar grija si iubire pentru divinul netrezit(DE CARE DOAR DIVINUL ESTE RESPONSABIL). Iar divinul netrezit il numesti rau. Toata spiritualitatea bazata pe rau este o eroare. Cu riscu sa par ca incerc sa par mai destept decat is dar te asigur ca pana nu reusesti sa detectezi prezenta divinului in rau nu te poti elibera de incrancenare si nici nu poti iubi ceea ce trebuie sa vindeci. Te poti aburi ca iubesti dar in fapt nu vei putea s-o faci pentru ca la nivel profund ii vei simti ca pe un soi de defectiune a existentei si implicit o vei dispretui.

    4 Tu poti percepe spiritele de care esti atat de convins? Si mai ales ai simtit vreun spirit dracesc … iar daca ai simtit ceva esti sigur ca era spirit si nu altceva?

    5 In a discerne utilitatea a ce se ntampla, … problema nu i de luciditate, … cat de a cuprinde toate implicatiile si cauzele a orice se ntampla. Vorba lui Gandalf din lord of the ring care se adreseaza lui Frodo care era f grabit sa l judece pe Golum pentru rautatea lui: ”Nici cei mai intelepti dintre noi nu pot sti de ce sunt toate ce sunt … asa ca nu te grabi sa nparti judecata.” In idee asta … nu cred ca ai perspectiva suficient de larga incat sa fi atat de categoric in a trage concluzi prin care unele lucruri sunt inutile sau chiar rele.

    6 Crimele si violurile nu sunt lucruri imorale si rele … sunt consecinta modului in care ne alegem valorile ca si societate si familii … a bolii profunde in care suntem cu totii … care produce oameni atat de bolnavi incat se ajunge aici. Daca am fi mai atenti unii cu alti , mai apropiati si ingaduitori … daca i familiile noastre ar fi un mediu sanatos … violatori si criminali nu ar avea de unde sa apara. Dar exact pentru ca apar astfel de situatii … rezolvarea ei ne obliga sa gasim cauzele. Intrucat daca nu le gasim … totul se agraveaza si vom sti ca nu am ajuns la cauze.

  36. Eddy
    Eddy says:

    Kato ,ma astept sa nu renunti atat de repede doar pentru ca uneori nu impartasim aceleasi pareri,doar pentru ca nu suntem de acord in anumite privinte.

    Avem tendinta sa ne inchidem ,sau sa ne retragem intr-un spatiu in care suntem aparent stapini (spre ex un blog,un forum in care tu esti seful) doar pentru ca…ce ?

    Am fost incercat de multe ori de ideea de a imi vedea de drumul meu ,si sa ies de pe accest forum ,doar pentru ca nu eram in stare sa accept dezacordul unora,sau pentru ca pur si simplu imi doream ca toata lumea sa fie acord cu mine.

    Nu este chiar asa .

    Te asigur ca in ciuda divergentelor si parerilor contradictorii ,dragostea creste infinit mai mult .

    Suntem aici sa ne facem mai buni nu mai rai ,ori aceste discutii fie ele manate de un egoism anume ne sunt benefice si intentia din spatele discutiilor ce au loc intre noi conteaza cel mai mult.

    Conteaza mult mai mult decat ideile in sine ,mult mai mult decat adevarurile care vrem sa le aratam .

    Cunosti aceste cuvinte ? :

    „Arunca-ti painea pe ape, si dupa multa vreme o vei gasi iarasi!”

    Tinand cont de aceste cuvinte poti activa in acest spatiu cu o inima deschisa plina de iubire,plina de daruire fara asteptari de la cei ce te citesc.
    Tu spune ce ai de spus,si Cuvantul singur isi va face treaba . 🙂

  37. Gabriel
    Gabriel says:

    Salutare tuturor!Felicitari pt cine a propus subiectul discutiei.Tot ce vreau sa spun e ca daca credem in adevar,orice polemica e in plus.Subiectul e delicat si avangardist.
    Adevarul e ceva simplu straveziu si cateodata fiindca e asa de simplu si imponderabil foarte putini il remarca.Il remarca tot aceea care sunt simpli si usori,iar tu Kato ai un cuvant greu de spus si esti si greoi la fel ca si ceea ce spui.nu vreau sa te jignesc dar tu cred ca esti si greu de cap.Cred ..nu cred,sunt sigur ca pana si pe Osho ai fi reusit sa-l scoti din sarite….Deobicei unde exista adevar nu exista incrancenare…nu exsta sabii si granite..astea sunt doar in capul tau.Daca Osho era mai cunoscut ca fecioara Maria probabil acum erai de partea lui Osho.
    Adevarul nu e ceva fix rigid…ceva cu forma sau formal…el e un proces…la fel ca si viata.
    Familia a facut destul de mult rau oamenilor.Ea te-a crescut dar inauntrul tau ai rams gol si nu e numai cazul tau poate si al meu..al multora…
    Zici ca stii adevarul..pt tine nu e evident ca datorita regulilor familiare individul este ingradit de libertate si copilul nu are o crestere sanatoasa?
    Viata unui om nu se rezuma la o familie…familia asa cum este ea acuma e un „buncar”…impotriva vietii creat de popi si consfintit de politicieni.E doar o colivie de aur.Viata insemna mult mai mult.
    Asadar cine vrea sa experimenteze adevarul sa iasa din famile…din turma..Si mai vreau sa o intreb pe ANA..unde a fost pana la varsta la care a conceput primul copil?Pana atunci de ce nu ai simtit ca traesti?Tipul de familie pe care il propune Osho nu e un orfelinat…nu e o institutie a statului e dor tot o familie dar ceva mult mai larg…cu mai multe posibilitati pt copii si cu o gama variata de alegere… Daca iubirea si adevarul sunt valori universale insemna ca nu conteaza cine iti este tata si mama…conteaza cine te creste, nu cine te face…

  38. kato
    kato says:

    „…tu Kato ai un cuvant greu de spus si esti si greoi la fel ca si ceea ce spui.nu vreau sa te jignesc dar tu cred ca esti si greu de cap.Cred ..nu cred,sunt
    sigur ca pana si pe Osho ai fi reusit sa-l scoti din sarite….Deobicei unde exista adevar nu exista incrancenare…nu exsta sabii si granite..astea sunt
    doar in capul tau.”

    😀 Nu mă pot simţi jignit de cei ca tine, Gabriele, care sunt atât de …amuzanţi în… naivitatea şi ignoranţa lor 😀 Ai scris în spiritul unui bun apărător oshoist, atacând pe cei care nu sunt de acord cu Măria Sa, Marele Povestitor de poveşti pentru …copii, care a avut o copilărie nefericită şi îşi revarsă refulările personale proiectându-le asupra tuturor părinţilor din lume 😀 Dacă ai fi cunoscut Adevărul, nu te-ai fi încrâncenat în acest atac copilăresc, scoţând sabia din teaca găurii gurii tale spre a mă …gâdila, căci de mai mult nu eşti în stare 😀 Cuvintele mele au într-adevăr mare greutate… Cu o singură propoziţie te-aş putea băga la 2 m sub pământ 😀
    Eu te înţeleg pe tine, Gabriele… Încă un nefericit care nu şi-a vindecat rănile sufleteşti din epoca copilăriei sale întunecate, în care o luat-o în freză, în… familie… Te compătimesc cu sinceritate 😀 …şi amuzament 😀
    Ai copii Gabriele ? Sau i-ai …instituţionalizat, ca să crească mai fericiţi decât cu …tine ? 😀

  39. Gabriel
    Gabriel says:

    MAI kato….ca nici numele nu ti-l dai atata stima ai fata de tine…..Eu nu am copii si chiar daca ii aveam nu-i institutionalizam….la cata psihologie stii tu….nu ma mir deloc ca spui astefl de prostii.
    Copilaria mea a fost una fericita ,chiar daca in unele momente ..din cauza neintelegerilor dintre parinti ..no icopii am avut de suferit…ca in orice familie…dar de la ce zic eu acum la o copilarie traumatizata e cale lunga …cred ca tu ,nu ai o viata reala si incerci sa -ti crezi o identitate aici pe net….
    Sfatu meu ….lasa netu incerca s-ti traesti viata.

  40. kato
    kato says:

    „…cred ca tu ,nu ai o viata reala si incerci sa -ti crezi o identitate aici pe net…. Sfatu meu ….lasa netu incerca s-ti traesti viata.”
    😀 Mulţumesc frumos de sfat ! 😀 Eşti şi tu un trăitor în virtualitate care dai sfaturi la toată lumea care nu ţi le cere, pentru a-ţi crea… vorba ta : „o identitate aici pe net” ? 😀 Oare chiar crezi ce spui ? 🙁 Chiar crezi că am nevoie de sfaturi de la tine ? Eşti convins de asta ? 😀 Oare ce zicea …Osho de cei care sunt convinşi, aşa… ca …tine, şi se simt atât de sus faţă de alţii pe care nu-i cunosc şi nu le înţeleg ideile ? 😀 Problemele pe care le vezi la mine sunt ale… tale 😀 Eu nu am probleme. Mi-am ars karma în procesul… Iluminării 😀
    Gabriele Gabriele… tu eşti un om prea… serios ca să înţelegi glumele mele şi faptul că nu te iau în …serios 😀 Dar io te iubesc aşa cum eşti tu… serios de numa’ 😀 Nu fac psihologie cu tine, şi nici psihopedagogie, ci doar… glume 😀 Tu fă ce vrei… Eu am văzut ce poţi… 😀 Iubeşte-mă aşa cum sunt, şi te vei simţi mult mai bine decât cum eşti 😀
    …oshoistule 😀

  41. Gabriel
    Gabriel says:

    Kato zici ca esti iluminat?Iluminatii nu mai au demult dorinta de a demomnstra ceva celorlalti…ei sunt impacati cu ei..si traiesc in certitudini…fara a a le pasa de polemici..si de speranta de a a avea confirmarea la cece ce vor.Ei nu mai au asteptari ca nu mai au sperante..iar tu crapi daca nu te contrazici….
    Poti sa-mi raspunzi …la ce am scris ….eu nu-mi mai bat capu cu tine…

  42. Eddy
    Eddy says:

    Mai Kato , daca nu ceri sfaturi asta nu inseamna ca nu
    ai nevoie de ele .

    Si daca nu ai nevoie de ele ,nu trebuie neaparat se scoti in evidenta asta.

    Ar fi o atitudine demna de un Iluminat zic eu .

    Te cam grabesti de fiecare data sa arati unuia sau altuia cu care interferezi cine esti ,la ce nivel ai ajuns tu ,ca tu esti asa ,ca tu nu stiu ce,ca ti-ai ars karma ,ca tu nu ai probleme ,ca tu nu astepti nimic ,ca tu nu mai stiu eu ce ….ca ala e asa si pe dincolo,ca ai vazut tu ce poate ala sau ala,ca ii sti tu bine pe toti ….

    Frate…e penibil . Sincer.

    Pt mine toate cuvintele mari nu fac doi bani daca
    nu ai macar atata putinta incat sa vezi cand cazi in penibil .

    Umorul pe care il tot afisezi sau il strecori ,sau in spatele caruia vrei sa iti ascunzi anumite reactii
    e…jalnic .

    Parca ai fi un cârciogar, nu un om care se pretinde a fi iluminat.

  43. kato
    kato says:

    1. EL Gabriel nu a înţeles nici în finalul fericit că eu glumesc cu el, deşi i-am spus-o pe înţelesu copilului nefericit din el însuşi 😀
    2. El Gabriel nu are de unde să ştie ce gândeşte şi simte un iluminat 😀
    3. Eddy nu a înţeles niciodată glumele mele pline de lumină şi culoare, şi nu poate pricepe niciodată deloc când vorbesc în glumă şi când sunt neserios 😀 jalnic este cel ce ce se strofoacă din răsputeri să facă sau săă priceapă ceva, din ceea ce alţii fac, Eddy, nu cel care face ceva ceva ce alţii nu pot nicicum să înţeleagă 😀 Dacă este cineva jalnic aici, acela… nu sunt io 😀
    4. când spun cuiva că nu am nevoie de sfaturile lui, atunci eu ştiu ce spun şi de de o spun. Dacă Eddy are nevoie de sfaturile lui El Gabriel, este liber să ceară audienţă 😀 Dar ne-am mira cu toţii să o facă, nu-i aşa ? 😀
    5. Eu nu am pretins niciodată, dragă Eddy, că aş fi Iluminat ! Eu sunt Iluminat ! 😀 Pretinde doar cine nu este ! 😀
    6. Pentru cine nu a înţeles, declar că am …glumit ! Serios ! 😀

  44. kato
    kato says:

    Mă tot întreb ce va să însemne „cârciogar” ? 🙁 Nu ştiu dacă este un compliment sau o insultă adresată Iluminaţilor 😀 Eddy trebe să ştie, că el se tăt ia de Iluminaţi 😀
    Am să mă rog pentru tine, Eddy, că te simt căzut pe sub o pasă proastă într -o gaură de depresie decepţionantă. Şi pentru Gabriel, ca să nu-l mai doară capul că şi l-a bătut cu mine 😀
    În happy end… declar că vă iubesc ca pe mine însumi, şi apoi vă… împuşc, ca să nu mai suferiţi 😀

  45. Gabriel
    Gabriel says:

    Kato…un lucru este cert.Tu te oftici….te oftici mult si iti exprimi oftica de „iluminat” prin ras disimulat si glume….te minti singur….de joker sau de mascarici esti bun….de iluminat….cred ca ai face bine sa te angajezi la electrica ….

  46. Eddy
    Eddy says:

    Mai Gabriele 🙂 ai spus ca nu iti mai bati capul cu Kato .

    Ce faci ? 🙂

  47. kato
    kato says:

    „Kato…un lucru este cert.Tu te oftici….te oftici mult si iti exprimi oftica de “iluminat” prin ras disimulat si glume….te minti singur….de joker sau de mascarici esti bun….de iluminat….cred ca ai face bine sa te angajezi la electrica ….”
    Gabriele dragă, îţi mulţumesc frumos că îmi recunoşti anumite valori cărora celorlalţi oameni nu le-au acordat până acum nici o importanţă ! 😀
    Îmi pare aproape rău că eşti atât de masochist încât nu poţi renunţa la tentaţia de a-ţi bate din nou capu cu mine, dar eu pot să înţeleg totuşi că aceasta este plăcerea ta perversă, şi să nu-mi fac probleme din cauza durerilor tale care îţi produc reală plăcere. 😀 Aş putea afirma chiar că ai noroc cu mine, că îţi dau ocazia de a-ţi bate capu după pofta inimii, şi mă simt mândru că sunt util şi de ajutoru tău 😀 Vezi tu, erai în căutare de un joker şi măscărici, şi acum m-ai găsit pe mine, Ăl Mai Mare dintre toţi 😀 Cred că te poţi simţi foarte satisfăcut că te-am băgat în seama mea, şi că ţi-am acordat o atenţie binemeritată, ceea ce îţi doresc din suflet 😀 Faptul că mă mint singur îmi pare aproape rău că îţi produce ţie tensiuni ridicate, deşi masochiştilor cred că le face plăcere 😀 De la Electrica am primit multe pro puneri de colaborare, şi suntem în faza de a semna un contract naţional pentru Iluminarea tuturor românilor în viitorul luminos apropiat de centura fotonică 😀 Eu îţi doresc şi ţie acel bine pentru care mă invidiezi, şi te las în continuare să dai cu capu de câte ori vrei tu să te baţi la el 😀
    Îmi pare rău că ţi-a sărit rându, dar dacă vrei poţi să participi în continuare la cursurile mele de dezvoltare iluminatorie, că poate aşa îţi vei găsi şi tu ceva de lucru în branşă… 😀

  48. kato
    kato says:

    Gabriel ştie că poate mai mult… Ştie că nu o dat încă tăt ce e mai bun din el. Ştie că mai are multe refulări de descărcat, acumulate din frageda lui copilărie. Ştie că acum are ocazia vieţii, de o oportunitate care nu e bine să îi scape printre rânduri. Ar fi păcat să rateze şansa unui destin măreţ… Ştie că un alt Iluminat jokerist şi măscărici de talia mea nu va mai găsi el aşa de uşor…
    Gabriele, nu te lăsa / Amu este şansa ta ! 😀
    Ai început bine ! Continuă ! 😀
    Numa nu călca iarba ! Tunde-o ! 😀

  49. kato
    kato says:

    🙁 Te rog nu mă dezamăgi 🙁 Este doar un test elaborat special pentru tine, pentru care sper să îl treci cu fruntea sus şi punctaj maxim ! M-aş bucura pentru tine ! Treci peste aparenţele înşelătoare şi priveşte realitatea în ochi. Nimeni nu îţi vrea răul sau să îţi ia binele tău suprem. Dacă era aşa, erai cu o lumânare deasupra acum. Fi bărbat. Fi echilibrat. Păşeşte pe sîrma întinsă cu curaj. Tu poţi să îţi ţii echilibrul, dacă vrei. Dacă nu poţi, atunci mai facem ceva antrenamente împreună… 😉 😀

  50. kato
    kato says:

    Dacă nu îţi ajunge şi celălalt obraz, am să mă întorc şi cu …fundul. Dă tare. Fi bărbat…

  51. kato
    kato says:

    Mult Stimate Domnule Gabriel,
    Lăsând gluma de-o parte, pe dreapta, căci se aude că nu vă place gustul şi culoarea umorului tradiţional, propun să ne dăm mâna, în spaţiul virtual, ca doi adevăraţi bărbaţi spiritualişti, să v-o strâng la uşă, cu prietenie.
    Îmi cer scuze, în faţa Marii Adunări, şi îmi iau angajamentul de a vă trata conform meritelor Domniei D-voastră deosebite de tot.
    Cu stimă şi respect tradiţional,
    Jokeristu Măscărici

  52. kato
    kato says:

    …uşa mea rămâne în continuare deschisă…
    Când vrei tu, poţi să îţi bagi… mâna, să ţi-o strâng…

  53. Maria
    Maria says:

    Cautati mai adabc in scrierile lui… un mare adevar spune. Sa iti iubesti parinti, sa iubesti totul, dar sa nu uiti gresile lor, ca sa poti invata din ele.

  54. Valet
    Valet says:

    Asa e,casatoria este pentru oameni ! Decat sa va casatoriti si sa va chinuiti jumatatea mai bine ramaneti singuri

  55. carmen
    carmen says:

    asta-i site cu nebuni sau ce………………..la ce dementa poate ajunge omenirea………..nu veni vreo boala grea peste cei care afirma astfel de lucruri, ca SA SIMTI Dumnezeirea si apoi s aintelegi ca viata ii un lucru foarte serios si ca oridinea, armonia, noi prin neascultarea noastra am stricat-o si azi e si mai atroce aceasta neascultare fata de Dumnezeu………de neimaginat cata ingustime, nici nu poti citi ca nu-it poti pierde timpul si nici risipi energia cu astfel de aberatii……Doamne , cum sa-Ti multumesc ca m-ai nascut in asta tara si am fost botezata ortodox si cu aj Tau traiesc Ortodoxia, care-i cruce grea, nu e ceva usor, dar ea da vesnicia……………..de neimaginat ince hal de secaciune si lasitate si ingustime poate ajunge un om fara Dumnezeu..e cutremurator iti vine sa te scuturi………………se vede ca suntem in perioada cernerii………….

  56. Dan
    Dan says:

    O adevarata poveste ….despre prostie. Este esential sa te casatoresti din momentul in care simti ca iti rapeste din libertate. Din pacate unii inteleg relationarea ca pe o povara, dar sunt unii oameni care prin casatorie se elibereaza unul pe celalalt. Casatoria inseamna sa devii unul cu celalalt, daca nu reusesti asta da, e mai bine sa nu te complici.

    Comparatia dintre cresterea copiilor in familie vs crestere in comunitate e o alta tampenie. In primul rand pentru ca sunt doi termeni din lumi diferite, o lume reala, si una iluzorie. O lume iluzorie in care vrea cineva sa-mi spuna ca vor fi copiii tratati egal ? Ca vor disparea toate diferentele materiale, mentale, etc ?

    Chestie cu inselatul, ca nu ne mai iubim sotul/sotia e o prostie din nou. Nu , nu suntem mai sinceri cand spunem ca e mai bine sa ne despartim. Total eronat. Judecam efectele fara sa studiem cauzele. Adevarul e ca oamenii au uitat sa mai aprecieze alteva in afara de persoana proprie. Sunt cuprinsi de o teribila lasitate si prefera retragerea, facila in ziua de azi, in loc de puterea de a cladi ceva adevarat. Te-ai casatorit si dupa 2 ani s-a terminat dragostea ? Serios ? Nu zic ca nu sunt si exceptii dureroase, dar in general asta nu denota decat ca nu a fost nici o dragoste. Poate in cel mai bun caz o atractia animalica, care, acum satisfacuta in mod repetat, a devenit plictisitoare si cere sa se reinventeze. Intr-o lume din ce in ce mai materiala si dintr-un sentiment de lipsa teribila de timp, omul a devenit un pradator inrait, avid dupa trofee…….asa ca alege din ce in ce mai des sa traiasca pe muchie…..

    Si atunci o sa ma intreb, copiii nostri educati de o societatea formata din oameni care traiesc pe muchie, de azi pe maine, cum vor invata sa construiasca ei la randul lor un viitor copiilor lor.

  57. Dan
    Dan says:

    rectific prima fraza : „Este esential sa NU te casatoresti din momentul in care simti ca iti rapeste din libertate.

Lasă un răspuns

Want to join the discussion?
Feel free to contribute!

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *